Турманы Украины.
Каталог статей
Меню сайта

Форма входа

Категории раздела
Стандарты длинноклювых турманов. [8]
Здесь приводятся стандарты на породы длинноклювых турманов Украины.
Стандарты короткоклювых турманов. [4]
Папка посвящена описанияи и стандартам короткоклювых турманов Украины.
Турманы Украины № 1. [0]
Раздел является виртуальным журналом сайта. Настоящий выпуск первый. Через три месяца высокорейтинговые материалы будут переведены в каталог статей в соответствующие разделы. Данный номер составлен из материалов, представленых Антоном Худолеем. Я искренне рад знакомству и столь продуктивному участию Антона в работе сайта. По техническим причинам журнал вышел с опозданием, приношу свои извинения Антону за эту задержку(он свои материалы предоставил оперативно). Ничего, научимся. С уважениме Андрей Убейконь.
Наши статьи [6]
Статьи наших друзей [3]
Переводные статьи. [2]
Содержит переводные статьи.
Интересные статьи о голубях [2]
Селекционная работа [2]
Болезни голубей и лечение. [0]

Мини-чат

Друзья сайта

Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0

Приветствую Вас, Гость · RSS 22.10.2017, 00:08

Главная » Статьи » Наши статьи

Рассуждения об одесских турманах.

                              Мной в этой статье ставится цель – обозначить проблемы породы на основе опубликованных в различных источниках (в томчисле в интернете) материалов, касающихся очень интересной, и в какой-то степени даже загадочной породы голубей, называемой ОДЕССКИЕ ТУРМАНЫ.           Это даже нельзя назвать статьей, а скорее реферат всего уже напечатанного сказанного и даже показанного в фотографиях и рисунках, но, тем не менее, совершенно непонятного для начинающего, а порой и бывалого любителя.               Сведения о породе представляются различными авторами настолько противоречивые, что если ограничиваться изучением породы с точки зрения одного какого-то автора, можно вести совершенно другую породу голубей и называть ее Одесскими.                  Хотелось бы сразу договориться  с читателем - все высказанное в этой статье от автора, является мнением автора, с которым можно соглашаться, а можно и не соглашаться. Постараюсь приводить много цитат и ссылок на других авторов, с ними тоже можно соглашаться или нет, но необходимо постараться не забыть, что речь идет о породе голубей, которую читатель любит и пытается понять!                                  Кто-то может сразу возразить - есть же стандарт породы 1958 года!     НО!  Вот тут все и начинается! Есть статья Олега Васильевича Кузнецова об одесских, опубликованная в журнале "Птицеводство" в разделе "голубятня" и многократно перепечатанная различными изданиями, в том числе и современным журналом "Голубеводство"№6 за 2003год. Есть вариант стандарта Кузнецова О.В., а есть и стандарт  В.А.Ющенкова - стандарт 1913 года, опубликованный в журнале "Птицеводное хозяйство" в №№ 5,6 за тот же год (фотокопии страниц этого журнала выложил в интернете Николай Лука на сайте pigeons-moldova.ucoz.com/publ).                      Есть еще статьи Полякова В.А.     Есть еще много других статей, в том числе польских, румынских авторов. Как во всем этом разобраться? Я предлагаю такой способ - давайте сразу же откажемся от обсуждения Молдавских разновидностей (кишиневских горбоносых, конусных, бендерских,  уточек), и что у нас остается? Ананьевские, Бердянские и собственно Одесские различных типов в зависимости от региона разведения и вкусов владельцев.          Предлагаю начать с изучения самого первого опубликованного стандарта на одесских 1913 года В.А.Ющенкова. Само описание одесских голубей представлено в статье в виде ответа на призыв, существовавшей в те годы Комиссии по голубеводству Императорского Российского Общества Сельско-Хозяйственного Птицеводства, ко всем голубеводам, присылать в ее адрес описание стандартов, рисунки и фотографии голубей, разводимых в различных городах России. Указанная Комиссия ставила своей задачей стандартизацию всех известных в России пород голубей с опубликованием результатов своей работы. Инициатором этой работы, как видно из статьи, был председатель Императорского Российского Общества Сельско-Хозяйственного птицеводства В.П.Гончаров.       Одесский голубь, по описанию В.А.Ющенкова,  -  вишневый  -  "имеет сложение стройное, голову длинную, формы продолговатого четырехугольника с кривизной, сходящегося клином к носу; лоб неширокий, слегка выдающийся, образует с клювом почти прямую линию; клюв длинный толстый, прямой, сильно изогнутый к низу, белого цвета; надклювные наросты длинные, узкие; у старых сильно развитые, белого цвета; глаза большие, живые , сероголубоватого цвета, очень красивые; окологлазные кольца гладкие, широкие, чисто белые; затылок резко очерченный, угловатый; шея средней длины; туловище продолговатое, грудь широкая, овальная и сильная; спина прямая, круто спускающаяся к хвосту; крылья средней длины, опущенные к земле, у старых немного отвисшие у плеч; хвост средней длины, соразмерно туловищу, не узкий но и не широкий, количество перьев в хвосте колеблется от 12 до 16 редко больше; ляжки почти не видны; ноги не оперенные, средней высоты и величины. Крылья и хвост должны быть белого цвета; но бывают иногда и с красноватым отливом, со следами красной ленты на крыльях и хвосте; иногда хвост бывает темносерого цвета, что особенно встречается у самок. Темный хвост бракуется, но за недостатком белохвостых голубок и темно-серохвостые держатся для завода, зная их чистокровное происхождение."

 рисунок В.А.Ющенкова        

И так, В.А.Ющенков сделал, на мой взгляд, очень подробное описание всех разновидностей породы, которые, несмотря на общее происхождение, имеют, все-таки, характерные отличия, указал прямо на происхождение некоторых разновидностей и что самое поразительное, эти закономерности работают в породе и по сей день. Например,  белясые краснопоясые голуби в потомстве дают и красноголовых и гривунов, и седых и розовых краснопоясых. Выводятся гривуны с малиновыми с проседью гривами и др.

рисунок В.А.Ющенковабелястый  - фото  автора статьи                                                                                        

дети белястого - фото автора статьи   Не знаю, как у читателя, а у меня, при изучении различных вариантов стандартов, возникал вопрос, почему появлялись новые варианты стандартов?  На мой взгляд -  в связи с трагической для России полосой исторических событий - первая мировая война, революции, гражданская война, голод и разруха, гонение голубеводов в период до Великой Отечественной войны, сама ужасная война  -  нарушилась связь поколений голубеводов не только любителей одесских  но и других пород. Не стало доступа к литературе, изданной до революции.          Стандарт 1958 года, на мой взгляд, составлен на базе имеющегося на тот период племенного поголовья одесских, при отсутствии  литературы по породе. Голубям придали более спортивный вид, с отказом от верта, с целью более длительного и высокого полета.  Отсюда удлиненность всех статей, и вообще тенденция на укрупнение птицы.          Я помню в 70-х годах уже прошлого века мы и не знали в Москве, что одесские должны вертеть, птица считалась высоколетной, ну и никогда не была многочисленной в московском регионе. Но те, кто видел полет одесских по - моему не забудет его никогда!  Видел с друзьями одесских на выставке в Сокольниках, чьи не помню, пацанами были тогда, но в глазах до сих пор стоят - длинные черно-рябые и в крыльях перья черные и белые через перо! Хотя такой окрас не характерен для одесских.          На сколько я знаю, не все любители одесских  согласны со стандартом 1958 года, особенно смущает " голова плоская, похожа на змеиную" хотя голуби такого типа смотрятся очень эффектно

- фото взято из книги Б.Ш.Аксенов и Н.Д.Тимошевский "Летите,голуби, летите..." Казань 1994 г. Этот спор до сих пор оставляет открытым вопрос - у одесских лоб должен быть "выдающийся или слегка выдающийся" или  "голова плоская похожа на змеиную".          Вот почему я предложил сразу не рассматривать варианты молдавских разновидностей горбоносых - там это декоративные голуби, с утрированно кривыми носами, которым даже требуются специальные кормушки и кормилки, для вывода птенцов.         А у одесских, на мой взгляд, просто выдающийся или слегка выдающийся лоб с клювом в одну линию со лбом, создает такое впечатление, да и Ющенков не говорит о горбоносости в описании птицы. А ведь клюв поставлен сильно вниз из-за выдающегося лба, и при этом птица нормально берет корм и выкармливает птенцов.         На мой взгляд, и вопрос  с цветом глаз у одеситов тоже запутан до предела - во всех современных описаниях и стандартах фигурируют жемчужные глаза, а Ющенков почти во всех разновидностях указывает на сероголубоватые, а они ведь очень часто встречаются у современных голубей! Так что, этих голубей браковать!?          На одном из сайтов в интернете, кажется в разделе "длинноклювые турманы Украины" "Международного портала голубеводов", обозначился очень интересный спор, между владельцами современного типа одеситов, и владельцем голубей из Сибири, держащего одеситов старого типа, завезенных в их регион очень давно. И очень прискорбно, но люди не смогли найти общего языка по вопросу какими должны быть голуби породы ОДЕССКИЙ ТУРМАН.          Я, честно говоря, надеялся на таких спецов по одеситам , как АНДРЕЙ АНДРЕЕВИЧ УБЕЙКОНЬ из Симферополя    (сайт- turmanua.ucoz.ua/publ), он обещал на своем сайте представить классификацию одесситов или что-то в этом роде, но пока видно что- то не склеивается, «Крымские» тоже в душе. Хотя всего того, что им написано по теме одесских турманов хватает, чтобы почувствовать породу. В одной из его статей прозвучала фраза о том, что молчат те, кто держит Одесских, но ведь ничего не изменилось за 100 лет  - вернемся к статье Ющенкова, где в начале статьи он пишет о том, что скрывают старые голубеводы информацию о голубях в угоду коммерции.         Время идет. На выставках в Москве Одесские не представляются, уже не помню, сколько времени, на Птичьем рынке в Москве с трудом можно приобрести, практически случайно.     

 Выставка 2006 года на спорт-базе у метро Спортивная. Фото автора статьи.     

Выставка в Сокольниках 2009 год. Голуби (Кишиневские) представлены Поляковым В.А.  вне конкурса. Фото автора статьи.           

Выставка в Сокольниках 2010. Голуби привезены на продажу вне конкурса, по- моему из Днепропетровска, фото автора.      Что касается бердянской разновидности одесских, то сами голубеводы Бердянска не считают их отдельной породой, хотя Поляков В.А. составил стандарт на «Бердянских». На мой взгляд, следовало – бы считать бердянских породной группой одесских, характерных для приазовского региона, дать им внятное описание и использовать в племенной работе с породой в линиях голубей с полетом без верта.       Сейчас в Московском регионе создано несколько современных, разумеется, частных, питомников для разведения различных пород голубей, первоклассно оборудованных с точки зрения зоотехнии и ветеринарии, но, насколько я знаю, "Одесских" в них, к сожалению, не разводят.       Одно радует, что в интернете можно набраться ума - разума, если быть внимательным и заинтересованным. Очень интересные статьи и фотографии на саийтах   Турманы Украины, великолепные голуби Н.Ткаченко, А.А. Убейконь и других.         Однако фотоотчеты по выставкам в самой Украине показывают, что одесские там, последнее время, представлены в основном мастей цицарь или конопатые. Это сейчас очень популярные расцветки, но, на мой взгляд, эти разновидности выведены гораздо позднее и не могут считаться чистокровными одеситами, хотя, безусловно, очень интересное направление в развитии одесских.  А выведены эти голуби  не без участия породы Смирненских - современное их название Сараевские турманы.  

Поскольку Смирненских практически всех вывезли из Измира (теперешнее турецкое название старой Смирны)  в основном в район Сараево, что в бывшей Югославии, после революции в Турции в 20-х годах двадцатого века, когда Греков и Армян "попросили" покинуть Измир. Ведь этих старейших восточных турманов держали в основном Греки. Основной характеристикой этой древней породы является различие в цвете самцов и самок с самого рождения, и этот признак стойко передается потомству в породе много веков. История Смирненских очень интересна и излагается на Французских, Турецких, Боснийских сайтах в интернете.(http://pigeon-vole.fr/site/image/races/rouleurs/smyrne/) , (http://www.golubovi-bih.info/)           Западные специалисты по восточным турманам считают, что существуют и всегда существовали две разновидности восточных турманов это смирненские и курдистанские, первые разводились на северо-западе и западе Анатолии, а вторые на юго-востоке. Хотя однозначно утверждать это вряд ли возможно, но то, что обе разновидности родственны это очевидно.         Ну, а что касается самого происхождения одесских турманов, я позволю себе сделать некоторые предположения, основываясь опять же на данных уже напечатанных статей и данных, представленных в интернете.    Порода ведь создавалась не на раз, два, три!  Ющенков указывает, что Свинкин привез в Одессу уже голубей одной породы, выработанной, как он выразился самим генералом с закреплением за ними типа и получивших название «генеральских голубей». Одесские любители смогли улучшить породу «генеральских голубей», при сохранении типичности породы, а это не маловажно. В то же самое время Ющенков говорит о том, что красноголовая масть очень распространена в Одессе того времени, но типичных, очень трудно достать. Это говорит о том, что было очень много и метисов. Описание представителей породы проводилось Ющенковым уже примерно через 65 лет после смерти Свинкина. То есть породе на тот момент было уже примерно лет 80(это я считаю на 1913 г.).         Для того чтобы определить истоки породы одесских (генеральских голубей) на мой взгляд, необходимо изучить личность признанного автора – генерала Свинкина.          Я не стану утверждать, что я прав на сто процентов, но вот, что у меня получилось:  я стал исходить из того, что в изучаемое время, а это более или менее точно конец XVIII начало XIX веков в Российской армии не могло быть большого количества генералов, да еще с такой характерной фамилией Свинкин! Кроме того известный факт, что генерал участник Русско – Турецкой войны 1828-1829 годов. Основные сражения этой войны проходили на море, и значит наш генерал вероятно – морской офицер! И действительно, слава нашим морякам, имеется «Общий морской список офицеров Российского флота», в котором есть имя, но не генерала, а контр – адмирала Свинкина Иосифа Ивановича и весь его послужной список, но легче посмотреть биографию в интернете - в свободной энциклопедии Википедия. (в любой поисковой системе наберите  Свинкин Иосиф Иванович) Практически вся жизнь Иосифа Ивановича связана с югом России, Черноморским флотом, биография очень интересная, сначала кадет, затем гардемарин, черноморские походы наверняка позволяли следить заинтересованному офицеру и за любимыми сердцу голубями в близлежащих странах и в Турции в первую очередь. Был и период его службы  в Севастополе в 20-х годах XIX века.              Описание биографии Свинкина прерывается увольнением его со службы в 1832 году в чине контр-адмирала. Поскольку последнее место службы его – Кораблестроительный департамент морского министерства в Санкт-Петербурге, а могилы его на кладбищах С. Петербурга не обнаруживается – здесь похоронен только его сын, внучка и правнук, можно предположить, что после увольнения со службы он уехал на Черное море.     В каком городе он поселился, сказать трудно, но, на мой взгляд, легче всего ему было бы поселиться в Севастополе, где в то время в 1832 году начальником штаба, а в дальнейшем и командиром Черноморского флота стал его, можно сказать друг, Михаил Петрович Лазарев, с которым они сражались бок о бок в Наваринском сражении 1827г.  Здесь ему легче было бы собрать хорошую стаю голубей, используя свои старые служебные связи. Корабли Черноморского флота часто ходили к Турецким берегам и сопровождали коммерческие суда в том направлении. А может быть и такое, что стая уже была на тот момент, ведь Севастополь – это город его юности, и голуби ждали его под присмотром какого-нибудь холопа, пока он служил.      Время приезда Свинкина в Одессу по данным уже историков - голубеводов, оставивших свои записки, тетради, воспоминания, неоднократно пересказанные различными авторами при описании одесских голубей -  это 40-е годы XIX века, вполне совпадает с годами жизни Иосифа Ивановича Свинкина. В Одессу он приехал уже довольно приклонных лет, по моим подсчетам, если это он, ему было около 60 лет. А в том, что его называли генералом, нет ничего удивительного, контр-адмирал – генеральский чин, а штатским все равно, морской он офицер или сухопутный, вспомните известный фильм «Свадьба», где генералом называли вовсе морского офицера капитанского ранга.      Ну, в общем, вырисовывается такая картина, по крайней мере, других Свинкиных в то время и на юге России найти не удалось.      Теперь давайте посмотрим, что можно найти в описаниях голубей, дошедших до нас и так же неоднократно пересказанных.      Задача - попытаться представить, какими должны были быть исходные породы голубей при создании генеральских. Это турманы восточного, а точнее турецкого происхождения, одной из особенностей должен быть клюв, поставленный в одну линию со лбом, толстый, при этом прямоугольная с кривизной голова и крылья под хвостом. Масть в основном красных оттенков с характерными белыми пятнами (лысинами) на голове, горле, шее, груди. Породы должны быть очень старыми.      Просмотрел огромное количество фотографий и описаний голубей на турецких, и других - ближневосточных, французских, американских, английских сайтах. Наиболее характерными представителями, подходящими на роль прародителей «генеральских», на мой взгляд, являются группы пород сирийских, ливанских дайверов - в Турции это разновидности породы Адана.  Ну и восточные турманы Курдистанской ветви.                              

АДАНА  ВОСТОЧНЫЕ ТУРМАНЫ       

Почему я так думаю?     Потому что, это древние породы, и они существовали в исследуемое нами время и задолго до него. По большому счету, это не турецкие породы, как таковые, они разводились на территории Анатолии и восточнее и южнее ее в Сирии, Ливане, Ираке. Потому, что ареал разведения дайверов перекрывается с ареалом разведения Восточных - Курдистанских турманов.     Как выглядят голуби породы Адана, это пестрые голуби, в том числе и различных оттенков красного, часто с белыми отметинами на голове, горле, шее, с головой формы продолговатого четырехугольника, и клювом в одну линию со лбом. Птицы в основном крепкой конституции, выносливые летуны-дайверы. Одной из характерных особенностей всех разновидностей является больше или меньше развитый подвес – кожистая перепонка между клювом и шеей (помните, в стандарте Ананьевских, Поляков указывает на этот признак как характерный для породы). Да и у других разновидностей этот признак часто проявляется.      Вспомните описание одного из представителей породы одесских турманов, часто описываемых в литературе – «Пчелку», виластая, синеголовая голубка, одним из недостатков которой было то, что она часто «падала» (быстро опускалась с большой высоты). Так ведь это стиль полета дайверов!!!      Курдистанский турман – это турман с тысячелетней историей. То, что в Одесских есть его кровь многими авторами об этом говорится.      Делались ли попытки гибридизации этих двух разновидностей на родине судить трудно, одно можно сказать - восточное, а точнее ближневосточное голубеводство достаточно консервативно и многие породы ведутся в чистоте столетиями, таковы обычаи.      Все мы знаем, что одесские любители вынуждены были использовать в дальнейшей селекции и другие породы, но это было сделано настолько грамотно, что можно только позавидовать по-хорошему. А с другой стороны все ведь ясно – основополагающими принципами отбора в то время были стиль и продолжительность полета при сохранении типа породы.          

Конечно, сделанные мной предположения кто-то может посчитать полным бредом, но если это кого-то расшевелит или заденет, я буду только рад!      Кто захочет, пожалуйста – egorovzoo@yandex.ru   Егоров Юрий Викторович Московская область 2011 г. 

Категория: Наши статьи | Добавил: visokoletcrimea (01.01.2012)
Просмотров: 5135 | Комментарии: 5 | Рейтинг: 5.0/1
Всего комментариев: 5
4  
Мною проводилась прилитие крови Адана к существующим типам одесских турманов,но делалось это не обдуманно ,а чисто интуитивно.Полученый результат меня удовлетворил.Приливались Аданы к кровям Погорелова,Воробьева,Полякова,Вирского,

0
5  
Можно ли увидеть фото метисов? Действительно, очень интересно и важно по существу проблемы.

3  
Большое спасибо за статью. Очень хорошо написано, статья заставила задуматся а это немаловажно. Ещё раз спасибо.

2  
А история с контр-адмиралом? Как изящно прояснилась эта загадка! Я ожидал заинтересованности от военных историков, а так все просто оказалось узнать мыслящему человеку! Подобных изяществ здесь немало! Статья Юрия Викторовича - существенный шаг вперед в понимании Одесских. Надо время для ее осмысления и обсуждение будет не только приятным, но и продуктивным, надеюсь.

1  
Уважаю способность людей анализировать.Хотя, в начале чтения подумал:- очередное блюдо под названием " Холодильник" ,это когда готовят, смешав все ингредиенты ,обнаруженные в холодильнике.Но параллель с дайверами Адана понравилась .Такая теория вполне имеет право на жизнь.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Copyright MyCorp © 2017
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz